Jean-Charles Duboc, pilote, indique dans la zone "dimension":
La date de remplissage du formulaire est obligatoirement postérieure à 1997. Le formulaire ferait partie d'une "Synthèse du compte rendu d'enquête pour le SEPRA" par Dominique Weinstein et Patrick Leprevost pour le SEPRA, daté de l'année "2001 copyright Weinstein/SEPRA".
Valérie Chauffour, co-pilote, indique dans la zone "dimension":
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
La date de remplissage du formulaire est obligatoirement postérieure à 1997. Le formulaire ferait partie d'une "Synthèse du compte rendu d'enquête pour le SEPRA" par Dominique Weinstein et Patrick Leprevost pour le SEPRA, daté de l'année "2001 copyright Weinstein/SEPRA".
L'auteur indique:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Soit:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
L'auteur indique qu'il publie le propos de Jean-Charles Duboc.
Il y est indiqué que le stewart a d'abord vu un objet dans le ciel est s'est exclamé "un ballon météo!", puis la copilote l'a identifié également comme un ballon météo, puis Jean-charles Duboc indique que l'ayant vu le dernier il a plutôt pensé à un avion en virage à 45 degrés d'inclinaison avant qu'il n'ait les ailes à l'horizontale, puis que c'était un objet plutôt étrange.
Jean-Charles Duboc indique ensuite que les excellentes conditions de visibilité et la présence l'altocumulus lui a permis d'estimer que l'objet était à 46 kilomètres au-dessous [sic] de l'avion, à une altitude de 10.500 mètres et la direction 10 heures au nord-ouest à la verticale de Paris pratiquement.
Jean-Charles Duboc décrit ensuite l'objet comme ayant pris une forme de cloche au contour légèrement flou qui se transformait en une espèce de lentille brunâtre.
Il est indiqué qu'il a pu estimer ses dimensions gigantesques comme étant de 1000 mètres de diamètre [longueur] pour 100 mètres d'épaisseur [hauteur] alors qu'un avion de ligne à cette distance n'aurait été qu'un point minuscule. L'objet n'avait ni ailes ni gouverne ni moteur et a pu être vu sous plusieurs angles pendant près d'une minute.
Il est indiqué que lorsqu'il a été laissé sur la gauche de l'avion il a été vu par l'équipage devenir soudainement transparent et disparaître sans bouger.
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Un encart dans ce magazine indique que le phénomène vu avait "plusieurs dizaines de mètres", affirmant que l'estimation de cette taille a été faite par le SEPRA selon les données radar.
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
L'article indique que le steward et le copilote identifient d'emblée l'objet comme étant un ballon sonde et seul le pilote y voit un objet singulier mais sans certitude suffisante pour faire un rapport officiel de son propre chef sur un objet non-identifié.
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Le rapport indique que le stewart présent dans le cockpit signale un phénomène qui lui parait être un ballon météorologique, son observation est confirmée par la copilote, le pilote qui le voit à son tour pense que c'est un avion incliné à 45 degrés. Très vite, les trois sont d'accord pour constater que ce qu'ils voient ne ressemble à rien. Comte tenu de son diamètre apparent, ils en déduisent que l'objet est de grande taille. L'engin a eu des changements de forme, d'abord une cloche brune, puis une lentille brun marron, puis une disparition quasi instantanée sur la gauche de l'avion.
Le rapport indique qu'une enquête du CODA (Centre des Opérations de la Défense Aérienne) de Taverny ramène à 250 mètres de long la taille de l'engin observé en se basant sur la distance précise de croisement des trajectoires de l'avion et du phénomène.
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Et:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Jean-Charles Duboc indique:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
[Enregistrement non encore retrouvé.]
Jean-Charles Duboc indique:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Jean-Charles Duboc indique:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Les auteurs indiquent que le stewart chef de cabine signale un objet sur la gauche de l'airbus. "Un ballon météorologique?" Jean-Charles Duboc pense qu'il s'agit plutôt d'un avion "en virage à 45 degrés", la co-pilote s'est déplacée pour mieux voir et se trouve à gauche derrière le siège de Duboc et finalement tous les trois s'accordent à dire que le phénomène de ressemble à rien de connu. La forme de l'objet semble changeante. Il est à une distance approximative de cinquante kilomètres à l'altitude de dix mille cinq cent mètres, d'après une couche d'altocumulus à l'arrière plan servant de repère. "Compte tenu de son diamètre apparent il ne fait aucun doute qu'il est de grande taille..." D'après Jean Charles Duboc il a d'abord la forme d'une cloche aplatie qui se transforme en disque rouge sombre sans gouverne ni moteur. Les auteurs citent:
Les auteurs indiquent qu'il a pris finalement l'aspect d'une lentille avant de disparaître brusquement.
Les auteurs indiquent que la co-pilote dit que c'était un disque brun sombre qui changeait de forme en permanence en alternant des contours nets et flous, et qui s'est volatilisé.
Les auteurs citent la co-pilote comme disant:
Et:
Les auteurs indiquent que les pilotes ont fait des dessins qui laisse transparaître une légère différence de perception et dont "la trame" reste cependant la même, indiquée comme une sorte de disque géant, de couleur rouge, qui va changer de forme. Les auteurs indiquent que les deux pilotes s'accordent sur la soudaineté de la disparition.
Les auteurs notent que l'équipage avait d'abord estimé que l'objet avait un kilomètres de longueur, taille qui a été ramenée à d'abord trois cent mètres, puis cinq cent mètres lors de la reconstitution par comparaison en dimension angulaire, "(petit doigt tendu en bout de bras)".
Jean-Charles Duboc est l'invité et rapporte:
Sur interrogation "ça ressemblait à quoi à peu près monsieur Duboc?":
Sur interrogation "alors ça avait la forme discoïde, quoi?"
Sur interrogation "plus gros ou plus petit que votre avion?"
Sur interrogation "alors donc ça aurait pu contenir carrément votre propre avion dedans?"
Sur commentaire "c'est énorme.":
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Jean-Charles Duboc indique:
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
Jean-Charles Duboc indique:
Sur interrogation "et vous étiez le seul à le voir?"
Sur interrogation "quelle réaction quand on voit ça?"
A la question "progressivement?":
Jean-Jacques Vélasco indique ensuite qu'il y a eu deux minutes d'observation visuelle de la part de l'équipage, qu'un avion militaire ou civil à une distance de 40 kilomètres apparaît de la taille d'une point de stylo à bille tenu à bout de bras.
Jean-Jacques Vélasco indique qu'il a été demandé séparément au pilote et à la copilote à quoi correspondrait la dimension "bras tendu", il indique:
Suite à signalement en [ta20], Eric Maillot rectifie, 1/2 de la lune, c'est à dire 0.25°, ne font pas 0.15 minutes d'arc comme indiqué mais 15 minutes d'arc.
Le 24 mars 2007, Jean-Charles Duboc publiait un commentaire sur le site Internet de l'association "Observatoire Zététique", indiquant:
Le lien indiqué par Jean-Charles Duboc est une page web non signée reprenant des éléments de [ta7].
En outre, l'auteur de la page indique:
LL signale une erreur dans la source [ta17]:
1/2 de la lune, c'est à dire 0.25°, ne font pas 0.15 minutes d'arc comme indiqué en [ta17], mais 15 minutes d'arc.
La page, concernant la taille du phénomène, indique que "l'équipage du vol Air France observe un grand disque brun rouge de forme changeante et qui semble de très grande taille."
Aucune taille angulaire n'est indiquée.
| Ref.: | Type source: | J.-C. Duboc: | V. Chauffour: | J.-J. Vélasco: | Autres: |
|---|---|---|---|---|---|
| ta1 | Formulaire. | 1/2 diamètre de la lune. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta2 | Formulaire. | N/A. | Rien. | N/A. | N/A. |
| ta3 | Magazine Paris-Match. | Rien. | Rien. | N/A. | Rien. |
| ta4 | Article du magazine scientifique JSE. | Rien. | Rien. | Rien. | Rien. |
| ta5 | Magazine hors série VSD OVNIS. | Rien. | Rien. | N/A. | Rien. |
| ta19 | Magazine d'ufologie Facteur X. | Rien. | Rien. | N/A. | Rien. |
| ta6 | Page web Eric Maillot. | N/A. | N/A. | N/A. | Rien. |
| ta7 | Livre collectif Rapport COMETA. | Rien. | Rien. | N/A. | Rien. |
| ta8 | Témoin interviewé par ufologue. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta9 | Témoin interviewé par TV. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta10 | Témoin interviewé par TV. | N/A. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta11 | Témoin interviewé par TV. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta12 | Témoin interviewé dans documentaire TV. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta13 | Livre par enquêteur JJV. | Incertain, petit doigt tendu à bout de bras. | Incertain, petit doigt tendu à bout de bras. | Petit doigt tendu à bout de bras. | Incertain, petit doigt tendu à bout de bras. |
| ta14 | Interview témoins, émission radio ufologique. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta15 | Interview témoins, émission radio ufologique. | Rien. | N/A. | N/A. | N/A. |
| ta16 | Emission TV. | Rien. | N/A. | Le pouce à bout de bras. | N/A. |
| ta17 | Eric Maillot. | N/A. | N/A. | N/A. | 1/2 lune. |
| ta18 | Page web indiquée par témoin. | " 6mm, un quart de l'épaisseur du pouce bras tendu." | N/A | N/A | N/A |
| ta21 | Page web GEIPAN. | Rien. | Rien. | N/A. | Rien. |
| Id: | Sujet: | Sévérité: | Noté le: | Soulevé par: | Noté par: | Description: | Proposition: | Statut: |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | Données | Grave | 5 mai 2007 | Patrick Gross | Patrick Gross | Aucun rapport d'enquête disponible. | Aide nécessaire. | Ouvert. |
| 2 | Ufologie | Grave | 5 mai 2007 | Patrick Gross | Patrick Gross | Sur trois témoins, un seul donne une taille angulaire. | Aide nécessaire. | Ouvert. |
| 3 | Ufologie | Grave | 5 mai 2007 | Patrick Gross | Patrick Gross | Aucune information sur la méthode d'obtention de la taille angulaire. | Aide nécessaire. | Ouvert. |
M. Jean-Charles Duboc a indiqué à deux reprises une taille angulaire: la première fois en remplissant un formulaire ufologique officiel, indiquant une taille équivalent à celle de la moitié de la taille apparente de la lune [ta1], une deuxième fois, en citant une page web sur l'observation comme indiquant une taille angulaire correspondant à la taille apparente d'un quart de l'épaisseur du pouce, bras tendu, soit environ 6 millimètres [ta18], ce qui en est équivalent. Je n'ai trouvé aucune déclarations contradictoires de ce témoin à ce sujet.
Aucune taille angulaire n'a été donnée directement par les deux autres témoins, dans les sources qui me sont accessibles, ce qui est extrêmement regrettable. Une affaire à témoin multiple n'est est pas réellement une si seul un témoin en donne les informations ou des informations.
Faire remplir un champ "Dimension:" sur un formulaire, par des témoins, n'est en aucun cas une bonne méthode. Ici, seul Jean-Charles Duboc a réalisé qu'une taille angulaire était la seule qui fasse sens, la co-pilote donnant comme réponse "Grande taille", ce qui est quantitativement inexploitable.
M. Jean-Jacques Vélasco, à l'époque du SEPRA au sein du CNES, a indiqué dans son livre de 2004 une taille angulaire correspondant à la taille apparente d'un petit doigt tendu à bout de bras, soit environ 18 mm. Dans une émission débat télévisée grand public en 2007, en présence du témoin Jean-Charles Duboc, il indique en une taille angulaire correspondant à la taille apparente d'un pouce tendu à bout de bras, soit environ 25 mm.
Nous avons là une situation pour le moins curieuse, dans laquelle la taille angulaire donnée initialement par le témoin a triplée, puis quadruplée.
La façon dont la taille angulaire a été mesurée, ou estimée, n'est indiqué nulle part par personne. Une demande que j'ai faite à ce sujet n'a pas eu de réponse effective.
Au mieux de ce que l'on peut en déduire sur le fond, il semble que la taille angulaire de l'OVNI ait été de l'ordre de celle de la moitié de la pleine lune, soit de l'ordre de 15 minutes d'arc.
Si l'OVNI était effectivement à 46 kilomètres, cela correspondrait à une largeur réelle de 200,70 mètres. C'est un chiffre qui apparaît dans plusieurs sources, mais lui-même sujet à des variations d'une source à l'autre.
Le tableau suivant donne divers exemples d'une dimension réelle approximative d'un objet de 15 minutes d'arc à diverses distances:
| Pour la distance de: | L'objet était large de: |
|---|---|
| 100 mètres | 45 centimètres |
| 1 kilomètre mètres | 4.30 mètres |
| 5 kilomètre | 21 mètres |
| 10 kilomètres | 43 mètres |
| 15 kilomètres | 65 mètres |
| 20 kilomètres | 87 mètres |
| 30 kilomètres | 130 mètres |
| 40 kilomètres | 175 mètres |
| 46 kilomètres | 200 mètres |
| 50 kilomètres | 218 mètres |
| 80 kilomètres | 350 mètres |
| 100 kilomètres | 436 mètres |
| Version: | Créé/Changé Par: | Date: | Description Changement: |
|---|---|---|---|
| 0.1 Ebauche | Patrick Gross | 27 mars 2007 | Création: [ta1] à [ta9] et [ta11] à [ta17] |
| 0.1 Ebauche | Patrick Gross | 27 mars 2007 | Communiqué aux membres de la liste de discussion "Observatoire Zététique" pour commentaires, corrections, compléments éventuels. |
| 0.2b Ebauche | Patrick Gross | 28 mars 2007 | Addition pour [ta1] et [ta2] du paragraphe: "La date de remplissage du formulaire est obligatoirement postérieure à 1997. Le formulaire ferait partie d'une "Synthèse du compte rendu d'enquête pour le SEPRA" par Dominique Weinstein et Patrick Leprevost pour le SEPRA, daté de l'année "2001 copyright Weinstein/SEPRA"." Addition de [ta18]. Addition de [ta19] comme source non disponible. Toutes ces additions sont faites suites à signalement par Eric Maillot suite à communication la veille aux membres de la liste de discussion "Observatoire Zététique". |
| 0.2c Ebauche | Patrick Gross | 28 mars 2007 | Addition de [ta20]. |
| 0.2d Ebauche | Patrick Gross | 1 avril 2007 | Addition du contenu pour [ta19]. |
| 0.2e Ebauche | Patrick Gross | 29 avril 2007 | Addition de la version originale en langue anglaise pour [ta4], et addition de [ta21]. |
| 0.2f Ebauche | Patrick Gross | 6 mai 2007 | Addition du tableau Récapitulatif, de la Liste de Problèmes et de la Synthèse. Creation de la version anglaise du document. |
| 0.3 Productive | Patrick Gross | 6 mai 2007 | Première publication sur le site Internet de l'auteur www.ufologie.net annoncée dans la section "Derniers ajouts" et URL de publication définie. Information a ce sujet envoyée à la liste de discussion "Observatoire Zététique" pour commentaires tardifs possibles. |
| 1.0 Productive | Patrick Gross | 21 juin 2007 | Conversion HTML4 vers XHTML strict. |